Bialetti Venus vs Moka Express

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
15 May 2022
20240523_141852.jpg
Yıllardır severek 2 cup Bialetti kullanmaktayım, indirimli bir fiyat yakalayınca favori rengim olan çelik bir Bialetti Venus alayım dedim. Ürün ambalajında New Venus olarak geçiyor, daha önceki versiyonuna göre bir değişiklik var mı bilmiyorum açıkçası. Venus ve klasik Moka Express yan yana bu şekilde, görüntü olarak tercihim kendisini 2015'ten beri kullandığım Moka Express açıkçası.🙂

20240523_143000.jpg
20240523_142940.jpg
Aynı boyutta ürünler olmalarına rağmen sepet boyutları farklı. Alüminyum Moka Express'in sepeti daha genişken çelik Venus'de sepet daraltılmış ama derinliği arttırılmış; çap olarak 1 cup moka pot sepeti gibi. Su daha dar ve yüksek bir kahve yatağından geçiyor, bu da demlemenin aynı olmaması demek. Ayrıca, çelik moka potun sepetinde ve gövdesindeki filtre delikleri daha büyük; bu da teoride daha tortulu bir kahve içilebileceği olarak yorumlanabilir. Çoğunlukla kağıt filtre kullandığım için bunu pek fark etmedim açıkçası.
Sepet boyutları farklı olsa da iki sepet de aynı ölçüde kahve alıyor. Ben 2 cup moka potta standart olarak hep 13 gr kahve kullanıyorum.
 

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
15 May 2022
20240523_142859.jpg
Görüldüğü gibi gövdedeki filtrenin delikleri Venus'de bariz olarak daha büyük, ayrıca sepet çapıyla paralel olarak bu filtre çelik moka potta daha küçük. Kullanılan conta Moka Express'de daha daha eski usuül gibi görünen, silgiyi andıran bir yapıdayken Venus'de daha silikonsu. Daha dayanıklı olur gibi görünüyor.

20240523_143056.jpg
Venus'ün kahve haznesinde ince girinrili bir bölüm var, sanırım çelik malzemenin birbirine geçmeli yapısondan dolayı böyle olmuş ama bence hiç hoş değil. Venus kullanıldıktan sonra kesinlikle durulanmadan bırakılmamalı.

20240523_143142.jpg
Tabandaki bu girintide kuruyan kahve tabakası zor temizlenir açıkçası; keşke bu kısım düz olsaymış.
 
Son düzenleme:

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
15 May 2022
Moka potların demleme karakterleri biraz farklı, Venus'de kahve daha püskürerek çıkıyor; ne yaparsam yapayım alüminyumdaki o stabil ve kesintisiz, yumuşak kahve çıkışını alamıyorum.

Venus moka potu açıkçası çok beğenmedim. Ergonomik olarak özellikle kahve haznesi biraz problemli gibi, kahve püskürerek çıkıyor, kahve sepeti daha dar ve yüksek ki bence geniş bir kahve yatağı daha iyi. İlk izlenimler olarak sanki Venus'de biraz daha yoğun, yüksek basınçlı bir demleme oluyor diyebilirim. Venus'deki plastik sap ise daha sağlam ve açıkçası kullanışlı.

20240523_142754.jpg
2015'ten beri kullandığım alüminyum moka potun su haznesinin içi bu şekilde. Arada bir bulaşık süngeryle yıkamak dışında hiç bir ekstra temizlik yapmadım, tabandaki hafif kararmaların açıkçası normal olduğunu ve ateşten de kaynaklı olduğunu düşünüyorum. Kullandıktan sonra moka potu hep durular ve bezle kırılayıp kapatmadan bırakırım. Elbette çelik daha iyi hissettiren bir malzeme fakat şu an için çelik Venus'ü açıkçası çok beğenmedim, kullanış ve demleme profili olarak alüminyum bence daha güzel.
 
Son düzenleme:

kuzgun

Yeni Demleyici
Katılım
13 Şub 2024
Ben 3 cup bialetti kullanıyorum geçsem geçsem cuor di mokka ya da brikka'ya geçerim. Biri ülkemizde yok malesef.
 

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
15 May 2022
Ben 3 cup bialetti kullanıyorum geçsem geçsem cuor di mokka ya da brikka'ya geçerim. Biri ülkemizde yok malesef.
Ben sırf çelik olduğu için Venus aldım ama şu an için klasik Bialetti kadar sevemedim açıkçası. Aslında sadece alt hazne ve sepet çelik olsa, üst kısım alüminyum olsa da bir problem olacağını sanmam açıkçası, sanırım Bialetti'nin indüksiyonlu ocak için olanı o şekilde, ondan da alabilirmişim aslında.

Brikka bildiğim kadarıyla alüminyum, biraz daha basınçlı demleme yapıyor ve kahve daha yoğun oluyor, Cuor di Moka'nın özelliği nedir hiç bilmiyorum açıkçası.
 

PoZoAzuL

Yeni Kahvesever
Katılım
21 Ocak 2022
Ekli dosyayı görüntüle 21874
Yıllardır severek 2 cup Bialetti kullanmaktayım, indirimli bir fiyat yakalayınca favori rengim olan çelik bir Bialetti Venus alayım dedim. Ürün ambalajında New Venus olarak geçiyor, daha önceki versiyonuna göre bir değişiklik var mı bilmiyorum açıkçası. Venus ve klasik Moka Express yan yana bu şekilde, görüntü olarak tercihim kendisini 2015'ten beri kullandığım Moka Express açıkçası.🙂

Ekli dosyayı görüntüle 21878
Ekli dosyayı görüntüle 21877
Aynı boyutta ürünler olmalarına rağmen sepet boyutları farklı. Alüminyum Moka Express'in sepeti daha genişken çelik Venus'de sepet daraltılmış ama derinliği arttırılmış; çap olarak 1 cup moka pot sepeti gibi. Su daha dar ve yüksek bir kahve yatağından geçiyor, bu da demlemenin aynı olmaması demek. Ayrıca, çelik moka potun sepetinde ve gövdesindeki filtre delikleri daha büyük; bu da teoride daha tortulu bir kahve içilebileceği olarak yorumlanabilir. Çoğunlukla kağıt filtre kullandığım için bunu pek fark etmedim açıkçası.
Sepet boyutları farklı olsa da iki sepet de aynı ölçüde kahve alıyor. Ben 2 cup moka potta standart olarak hep 13 gr kahve kullanıyorum.
Hocam venüs max. kaç Gr kahve alıyor.arkadaşım denemem için tasev marka çelik mokapot verdi sepet max. 25 Gr falan alıyor demleme sonrası çıktı olarak kahve miktarı benim için ideal gibi göründü.bende bu oranları yakalayabiceğim bialetti çelik Moka pot almak istiyorum ama henüz kaç cup almalıyım karar veremedim.
 

kuzgun

Yeni Demleyici
Katılım
13 Şub 2024
Hocam venüs max. kaç Gr kahve alıyor.arkadaşım denemem için tasev marka çelik mokapot verdi sepet max. 25 Gr falan alıyor demleme sonrası çıktı olarak kahve miktarı benim için ideal gibi göründü.bende bu oranları yakalayabiceğim bialetti çelik Moka pot almak istiyorum ama henüz kaç cup almalıyım karar veremedim.
Tek kişiyseniz en fazla 3 cup alın ama birden fazla kişiyseniz en az 3 cup alın. Brikka almanızı tavsiye ederim. Ben de 3 cup moka pot var ve memnunum. Alüminyum kullanıyorum.
 

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
15 May 2022
Hocam venüs max. kaç Gr kahve alıyor.arkadaşım denemem için tasev marka çelik mokapot verdi sepet max. 25 Gr falan alıyor demleme sonrası çıktı olarak kahve miktarı benim için ideal gibi göründü.bende bu oranları yakalayabiceğim bialetti çelik Moka pot almak istiyorum ama henüz kaç cup almalıyım karar veremedim.
2 cup Venüs kahvesine ve öğütüme göre 12-15 gr arası alıyor.
 

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
15 May 2022
Bialetti Venus moka potla ilgili ilk başlardaki biraz olumsuza yakın olan görüşüm olumluya döndü diyebilirim.
Bu ürün klasik alüminyum Express moka pota göre biraz daha basınçlı bir demleme yapıyor. Özellikle de sonda biraz daha püskürmeli bir kahve akışına müsaade etmek gerek, yine genel kahve akışı da biraz daha püskürmeli olarak oluyor. Kahve akışı tamamen bitene kadar ateşi kesmemek gerekiyor.
Alüminyum moka pota kıyasla Kahve öğütümünü de biraz daha ince tutmak daha iyi sonuç veriyor; Moka Express'de Comandante ile 13-18 arası tercih ettiğim öğütüm kalınlığı Venus'de 10-14 arasında iyi sonuç vermekte. Bence çelik moka potla kağıt filtre kullanmak tıkanma olmaması için gerekli.
Bialetti New Venus daha basınçlı demleme yapması ve daha ince öğütüm gerektirmesiyle özellikle daha açık kavrum ve asiditesi yüksek kahvelerde daha başarılı; alüminyumda ekşi olan kahveler Venus'de tam kıvamında olabiliyor. Özetle biri diğerinden daha iyi ya da kötü değil, biraz daha farklı tarzda demleme yapıyor denebilir.
 

PisMoruk

Profesyonel Demleyici
Katılım
5 May 2024
Bialetti Venus moka potla ilgili ilk başlardaki biraz olumsuza yakın olan görüşüm olumluya döndü diyebilirim.
Bu ürün klasik alüminyum Express moka pota göre biraz daha basınçlı bir demleme yapıyor. Özellikle de sonda biraz daha püskürmeli bir kahve akışına müsaade etmek gerek, yine genel kahve akışı da biraz daha püskürmeli olarak oluyor. Kahve akışı tamamen bitene kadar ateşi kesmemek gerekiyor.
Alüminyum moka pota kıyasla Kahve öğütümünü de biraz daha ince tutmak daha iyi sonuç veriyor; Moka Express'de Comandante ile 13-18 arası tercih ettiğim öğütüm kalınlığı Venus'de 10-14 arasında iyi sonuç vermekte. Bence çelik moka potla kağıt filtre kullanmak tıkanma olmaması için gerekli.
Bialetti New Venus daha basınçlı demleme yapması ve daha ince öğütüm gerektirmesiyle özellikle daha açık kavrum ve asiditesi yüksek kahvelerde daha başarılı; alüminyumda ekşi olan kahveler Venus'de tam kıvamında olabiliyor. Özetle biri diğerinden daha iyi ya da kötü değil, biraz daha farklı tarzda demleme yapıyor denebilir.
Ehehe
O esnada OEM mokasında kenya pişirip mutlu olan Pis...
1744209578491.png

Arada bir mokaya da şans vermek gerektiğini daha iyi anladım valla.
 

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
15 May 2022
Ehehe
O esnada OEM mokasında kenya pişirip mutlu olan Pis...
Ekli dosyayı görüntüle 26612

Arada bir mokaya da şans vermek gerektiğini daha iyi anladım valla.
Üstad çakma br alüminyum moka pot kullanmam açıkçası. Yani alüminyumdan alüminyuma fark olabilir mi, düşük ihtimal ama bence hiç gerek yok. Ayrıca yıllar önce bir markette xyz markalı bir moka pota bakayım dedim, adamlar valf yerine ince bir delik koymuş.🤦🏼‍♂️ Hatalı mı diye baktım, hepsi öyleydi. Kaldı ki ben hep valf hizasının üzerinde su koyuyorum.
2010'lar başında Ikea'dan bir 6 cup çelik almıştım, ne yaparsam yapayım sürekli fokur fokur kaynatıp kahve akışını az az veriyordu. Bence Bialetti, Pedrini ya da Alessi hariç başka marka moka pota hiç gerek yok, üç günlük dünyada moka potumuz İtalyan olsun bari. 🙃
 

PisMoruk

Profesyonel Demleyici
Katılım
5 May 2024
Üstad çakma br alüminyum moka pot kullanmam açıkçası. Yani alüminyumdan alüminyuma fark olabilir mi, düşük ihtimal ama bence hiç gerek yok. Ayrıca yıllar önce bir markette xyz markalı bir moka pota bakayım dedim, adamlar valf yerine ince bir delik koymuş.🤦🏼‍♂️ Hatalı mı diye baktım, hepsi öyleydi. Kaldı ki ben hep valf hizasının üzerinde su koyuyorum.
2010'lar başında Ikea'dan bir 6 cup çelik almıştım, ne yaparsam yapayım sürekli fokur fokur kaynatıp kahve akışını az az veriyordu. Bence Bialetti, Pedrini ya da Alessi hariç başka marka moka pota hiç gerek yok, üç günlük dünyada moka potumuz İtalyan olsun bari. 🙃
Bana hediye gelmişti yıllar önce. Muhtemelen mey'dın eminönü. Her gğn günde 2-3 kullandığım bir zımbırtı değil. Yoksa çeliğe yanlarım elbette.

Yav bir de şu var, bu çizmeciler moka potla gözlerini açıyor. Meretin kiloluğu var, buna karşın alü kullanıyorlar. Ama çekiklerin ürettiği maldan çekinirim. Her tür hurda çıkabilir alaşımın içinden. Uranyum, turyum, kobalt60😅😜
 

organikmadde

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Nis 2024
Bana hediye gelmişti yıllar önce. Muhtemelen mey'dın eminönü. Her gğn günde 2-3 kullandığım bir zımbırtı değil. Yoksa çeliğe yanlarım elbette.

Yav bir de şu var, bu çizmeciler moka potla gözlerini açıyor. Meretin kiloluğu var, buna karşın alü kullanıyorlar. Ama çekiklerin ürettiği maldan çekinirim. Her tür hurda çıkabilir alaşımın içinden. Uranyum, turyum, kobalt60😅😜
Sabah ve öğleden sonra olmak üzere günde 2 posta 3 cup alüminyum moka pottan içilen kahve tahmini ne zaman öldürür Pis Bey? 😊 @PisMoruk
 

organikmadde

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Nis 2024
Oooo, sevdiğim konu. Söz yazacam. Ama bi bilgisayarın başına geçeyim, telden yazmak bana ölüm.

Sonuçta boomerlık zor zenaat😉
Hazır bilgisayarın başına geçecekken Canan Teyzemin kağıt filtrelerde bulunan bromürün zehir olduğu ile ilgili fikri hakkındaki düşüncelerinizi de merak ediyorum. Keza bialetti moka pot üst filtreye bir tane (bazen de iki) kağıt koyuyorum daha berrak bir çıktı alabilmek için.
 

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
15 May 2022
Bana hediye gelmişti yıllar önce. Muhtemelen mey'dın eminönü. Her gğn günde 2-3 kullandığım bir zımbırtı değil. Yoksa çeliğe yanlarım elbette.

Yav bir de şu var, bu çizmeciler moka potla gözlerini açıyor. Meretin kiloluğu var, buna karşın alü kullanıyorlar. Ama çekiklerin ürettiği maldan çekinirim. Her tür hurda çıkabilir alaşımın içinden. Uranyum, turyum, kobalt60😅😜
2007 yılında İtalya'da evine misafir olduğum üniversiteden arkadaşımın evinde devasa moka potun günde 3-4 defa fokurdadığına şahit oldum. 2-3 yıldır French press demleyen biri olarak o zaman acayip ilgimi çekmişti ama kahve çok acı gelmişti, bol robustalı koyu kavrum kahve kullanıyorlardı. Genelde öğünlerden önce, 100'er ml gibi içiyorlardı. Eğer moka pot kullanmaktan kaynaklı bir alzheimer patlaması olsa bu ilk başta İtalya'da olurdu.
İnsanların, alüminyumun içinde su kaynatmayla çözünebileceğini düşünmesi gerçekten ilginç. Alüminyum bir tavada, dibini çelik bir kaşıkla kazıya kazıya kavurma yapmakla moka potta kahve demlemek aynı şey gibi değerlendiriliyor.
Önümüzdeki yıl da titanyum ürün çıkarırlar, çelik moka pottan kahve içenler zombiye dönüşecek diye pazarlarlar.🤣
 

PisMoruk

Profesyonel Demleyici
Katılım
5 May 2024
Hazır bilgisayarın başına geçecekken Canan Teyzemin kağıt filtrelerde bulunan bromürün zehir olduğu ile ilgili fikri hakkındaki düşüncelerinizi de merak ediyorum. Keza bialetti moka pot üst filtreye bir tane (bazen de iki) kağıt koyuyorum daha berrak bir çıktı alabilmek için.
Bu Cağnan Tiyze var ya, Paracelsus'u mezarında ters çevirttiriyor bazan valla. Vay arkadaş. Yani kağıt endüstrisinde NaBr kullanılmakta ama kağıttaki kalıntı kaale alınmayacak düzeydedir yav. Ha bi de bu eleman tuz kadar suda çözünür ve çözünürlüğü yanılmıyorsam sıcaklıkla doğru orantılı. Hani yani bazı kimyasallar, çözücünün sıcaklığı arttığı zaman daha zor çözünür, bu öyle de değil. E madem çekinen varsa kağıdı bir değil iki tur yıkar, bitti gitti. Komik bi bilgi daha, umarım yanılmıyorumdur ama KBr ve NaBr sedatif ve antiepileptik olarak kullanılan bi kimyasal (üzerinize afiyet 25 yıl kadar önce o zaman dünyanın 3. büyük ilaç şirketinin Türkiye ayağında tıbbi mümessillik de yapmışlığım vardır, eğitimlerde canımızı çıkarmışlardı, çalıştığım grup içinde antiepileptikler de vardı. NaBr ya da KBr ile kendinizi zehirleyebilmek için yarım gram falan almalısınız diye hatırlıyorum)

Gelelim 21. yüzyılı metali alinyonga. Hurdacı kardeşlerimin biricik aşkı🤣.

Sonda söyleyeceğimi başta söyleyeyim, sonra yardırır yardırır dururum🤣. Hatunun encek laptopunu arakladım😁.

Belli kurallara uyduktan sonra, günde isterseniz 50 demleme yapın, alüminyum ile kendinize zarar ve re mez si niz. Nokta.

Gelelim kurallara. Üzerindeki oksit tabakasına zarar verebilmek için içindeki sıvının Ph değeri 4-5 civarında olmalı ya da çok uzun süre yüzeyle temas etmelidir. Yani demlemenin peşine potu yıkar temizler kurularsanız, hiç bir sorun olmaz. Ama uzun süre kirli bırakırsanız o zaman leş görünen bir moka potunuz olur. Çoğu durumda bu leş potta yapılan kahve bile zarar verEmez, keza yine yanlış hatırlamıyorsam böbreklerimiz günlük 40 mg civarı alüminyumun hakkından sorunsuz gelir. Böbrekleri sorunlu olanlar, diyaliz hastaları bunun dışında elbette.

Bir minik bilgi daha: Şu an lakırdısını ettiğimiz konu, sindirim sistemi yoluyla bünyeye aldığımız alüminyum. O zaman şu bilgiyi de ekleyelim. Ağız yoluyla (yiyecek ve içecekler ile) alınan alüminyumun anca %1'i sindirim kanalından emilmektedir. Eğer bir şekilde (kazıma, zımparalama, aşındırıcılarla temizleme vb) oksit tabakasına zarar verirseniz, bırakın kenara, hemen oksitlenecektir. Sadece oksit zarar görürse ve ıslaksa kurulayın ve kurubir halde oksitlenmesi için zaman verin. Öyle günler ve saatlere de gerek yok. Dakikalar içinde oksitlenir bu arkadaş.

Peki nasıl temizlemeliyiz potları? Çok basit, agresif olmayan bir sıvı bulaşık deterjanı ve sünger ile. Sonrasında alaşehir kaşağısı yapmadan iyice durulamayı da unutmamak gerek. Öyle hayri mayri gibi agresif deterjanlardan varsa da seyrelterek kullanmalı. Hiç deterjan kullanmadan olur mu? Ben pek yanaşmam, kahvenin yağı sıvaşıyor çünkü. Ha yağını salmayan görece açık kavurumları demlediğinizde bol su ile yapılan deterjansız temizlik de iş görebilir. Nedense bulaşık makinası ile arası yok bu meretin, aklınızda olsun sakın alü potları bulaşık makinasına atmayın.

Peki ne zaman korkmalıyız alüminyum kap kacak moka pot ya da çanak çömlekten?
80'ler öncesi anne yemeklerini yerken korkun. O bol ev salçası ile yapılmış, içine bol bol yüksek asitli zeytinyağı dehlenmiş yemekler var ya. Hah işte. Hadi piştiği anda koydun tabağa yedin, eyvallah, böbrekler belki halleder o kadarını. Ama o yemek 2-3 gün o alüminyum tencerede bekletilir, her öğün o tencerede ısıtılırsa, offf işte uzun vadede bu senaryo sakat. İyi de hangimiz bu devirde potta salçalı çorba neyin yapmakta?😋

Bir de tıpkı çelikte olduğu gibi zibilyon çeşit alaşımı var alüminyumun. Saf olarak kullanılmıyor ki. Üretici temiz ham madde kullandı ise dert değil ama youtubedaki afganlıların geri dönüşüm videolarında üretilen alü ile yapılmış bir moka potu kullanmak istemem açıkçası. E çekiklerin de farkı yok onlardan.

Özetle ne idüğü belirsiz uzakdoğu malı bir alüminyum moka potu kullanırken valla tedirgin olurum ama beni geren alüminyumdan ziyade alaşımdaki empüriteler olur. Ancak bir bialettim olsaydı, kuralına uygun olmak kaydıyla günde 50 demleme de yapsam kanımda kaale alıncak alüminyum bulamazlardı, tabi kafein zehirlenmesinden cortlardım, o ayrı konu🤣.
 

PisMoruk

Profesyonel Demleyici
Katılım
5 May 2024
2007 yılında İtalya'da evine misafir olduğum üniversiteden arkadaşımın evinde devasa moka potun günde 3-4 defa fokurdadığına şahit oldum. 2-3 yıldır French press demleyen biri olarak o zaman acayip ilgimi çekmişti ama kahve çok acı gelmişti, bol robustalı koyu kavrum kahve kullanıyorlardı. Genelde öğünlerden önce, 100'er ml gibi içiyorlardı. Eğer moka pot kullanmaktan kaynaklı bir alzheimer patlaması olsa bu ilk başta İtalya'da olurdu.
İnsanların, alüminyumun içinde su kaynatmayla çözünebileceğini düşünmesi gerçekten ilginç. Alüminyum bir tavada, dibini çelik bir kaşıkla kazıya kazıya kavurma yapmakla moka potta kahve demlemek aynı şey gibi değerlendiriliyor.
Önümüzdeki yıl da titanyum ürün çıkarırlar, çelik moka pottan kahve içenler zombiye dönüşecek diye pazarlarlar.🤣
Tüm olay bu.
Oksit tabakasını koruyun, sevin onu, o da sizi alinyongun yaratacağı tehlikelerden korusun.

Alüminyum oksit suda çözünmez.
Oksit tabakasına zarar verirseniz, kuru bir halde oksitlenmesine izin verin, dakikalar içinde oksitlenecektir zaten.

Bütün numara yukarıdaki 2 satırda.

İtalyanların kave zevki ayrı bi tartışma konusu ama zevkler renkler hesabı bi şey de diyemeyiz insancıklara.
 
Son düzenleme:

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
15 May 2022
Sanalbaharat Kolombiya supremo std kavrum, ZP6 1.0 öğütüm, 12.7'şer gr, kaynar su ve filtre kağıdı, iki moka potta da valfi tam ortalayacak kadar su.
Venüs'den çıkan kahve daha buram buram, sanki biraz daha gövdeli ve kahve bittikten sonra bariz olarak yoğun br aftertaste hissi verdi. Moka Express'in kahvesi ise daha "düz, yuvarlak" denebilecek bir profilde. Tabi kahve Sanal'ın standart kavrumu olsa da yıllardır aldığım Supremo'ya göre bu sefer bariz olarak açık kavrum geldi,bunu belirtmek lazım. Sanırım yeni ekledikleri orta kavrum seçeneğinden dolayı genel bir kalibrasyon sorunu yaşamışlar, Sanal'da olur öyle şeyler.😄
Bialetti'nin alüminyum ve çelik moka potlarıyla ilgili benim anlayabildiğim; daha koyu kavrum kahve ve kalın öğütümde Moka Express, filtre kavrum ve daha ince öğütümde New Venus daha lezzetli bir çıktı veriyor.
 
Üst