Konik ve Düz Bıçaklı Öğütücülerin Farkı

onuronzi

Yeni Kahvesever
Katılım
18 Ara 2014
Alınacak yeni bir öğütücünün disklerinin türü kahve öğütümünün kalitesinde ya da uzun ömürlü olmasında ne derece etkilidir?
 

onuronzi

Yeni Kahvesever
Katılım
18 Ara 2014
Cevap: Konik Yahut Düz Diskli Öğütücü Farkı

Okudum ancak direkt bu konuyla ilgili net bilgiye rastlayamadım...
 

boris

Yeni Kahvesever
Katılım
24 Şub 2015
Cevap: Konik Yahut Düz Diskli Öğütücü Farkı

yabancı forumlarda, konik disklerin aromayı daha iyi ortaya çıkardığını düşünenler var. iki farklı tipte de değirmen kullandım, bana göre asıl belirleyici olan çekilmiş kahvenin eşit büyüklükte olması. konik olan çok dengeli vermiyordu ama daha iyi modellerde eminim çok farklı sonuç verir. ayrıca diskin büyüklüğü, değirmenin ne yoğunlukta kullanılacağı da çok önemli.

disk tipi yerine, ihtiyacı belirleyip ona göre marka model karşılaştırması yapmak daha doğru olur bence. bildiğim kadarıyla biri diğerinden üstündür ya da daha dayanıklıdır demek pek mümkün değil.
 

besir

Ahmet Ceyhan
Katılım
11 Mar 2016
Konum
Ankara
Cevap: Konik Yahut Düz Diskli Öğütücü Farkı

Merhaba,
Sözen değirmen ile elektrikli öğütücü yapmıştım ve paylaşmıştım daha önce. Şu anlık elektronik kontrol gibi ufak iyileştirmeleri yapıyorum ancak sözen değirmen yetersiz gelmeye başladı. Bir üst seviye olan dişli seçimi için araştırmaya başladım ve böyle bir konunun daha önce açılmış olması beni çok sevindirdi.

Anladığım kadarı ile kahve çekirdeğinin en güzel öğütülme yöntemi ezerek oluyor. Bu noktada konik değirmenler düz disklilere göre daha ideal gibi duruyor.
Bu adam dişti türlerini güzel tarif etmiş burada: https://www.youtube.com/watch?v=-m3j7V5IlaA


Sözen değirmenin konik dişlisi çok küçük olduğu için öğütme hızının düşük olmasına sebep oluyor. Ayrıca öğütme ayarı büyüdükçe homojenlik azalıyor. Bu sebeplerle kendim bir dişli tasarlayıp cnc den bastırayım dedim ve bu arayışa girdim. Hazır olarak satılan konik dişlilerin fiyatları çok ucuz olmadığı için kendim yapsam daha güzel olur gibi geliyor. Tabi her türlü dişli tavsiyesine de açığım.
(satın alınabilecek bir model: Compak K10 Conical Grinder Burrs 68x25mm - ESPRESSO.co.nz )

Sonuç olarak kendi öğütücümü yapma yolundayım. İleriki zamanda 3d yazıcı ile dış görünüşü daha güzel olan bir model ortaya çıkartmayı planlıyorum. Sizlerin de fikirlerini almak isterim.
 

serbes

Tecrübeli Demleyici
Katılım
17 Eki 2019
Aradan uzun süre geçmiş ve deneyimler çoğalmıştır.

Gerek filtre gerekse espresso özelinde konik ve düz kesicili değirmenlerin tada etkisini deneyimleyenler görüşlerini paylaşabilirler mi?
 

cakmabarista

Tecrübeli Demleyici
Katılım
8 Şub 2023
Aradan uzun süre geçmiş ve deneyimler çoğalmıştır.

Gerek filtre gerekse espresso özelinde konik ve düz kesicili değirmenlerin tada etkisini deneyimleyenler görüşlerini paylaşabilirler mi?


Şuradaki yorumlar fikir verebilir.
 

Cihanyuce

Tecrübeli Demleyici
Katılım
18 Şub 2020
@serbes Konik ve Flat burr hem yüksek fiyatlı hem de düşük kalitede ürünler deneyimleme fırsatım oldu. Ssp - Titanyum ve Sertleştirilmiş karbon dişli seçenekleri de test edebildim.

Aralarındaki farklar -Bence- şöyle oluyor.

Flat burr kullanımında yüksek ve düşük kalite arasındaki "TAT FARKI" çok yüksek değil. Flatt burdeki büyüklük = hızı, dişli yapısı = homojenliği değiştiriyor. Aslında dikkatli bakarsanız, Marzacco - Cimbali - Eureka - Cunill - Roket - Fiorenzato gibi bir çok değirmenin dişlilerinin şekil olarak çok benzer olduğunu görüyorsunuz. İki aynı mm 'de flatt bur yan yana koysanız çok yapısal değişiklik olmuyor (Ghost Burr hariç) . O yüzden tatları aslında çok farklı değil. Bu değirmenlerle öğütüp, kruve ile eleme yaparsanız tatları inanılmaz benziyor.

Titanyum dişli ve çelik dişli arasında da tat farkı hissedilebilir boyutta değil. Titanyum dişliler daha uzun ömürlü oluyor.

SSP farklı bir konu. SSP Red Speed takılmış İdose Df64 değirmende genel olarak çok daha berrak tatlar aldım. Hatta Türk Kahvesinde bile meyvemsi tatları daha ön plana çıkan fincanlar elde edebildim. Flatt burrlerde o yüzden tatta farkılılık arayan olursa SSP modellerine bakabilir.

Konik dişli kısmında; tat farklılıkları el değirmenlerinden zaten çok rahat deneyimleyebiliyoruz. Kesici farklılıkları tadı ve öğütüm süresini değiştiriyor. Mazzer Omega'da mesela soft ve fast burr iki seçenek var ikisinin arasında sadece keskinlik farkı var. Fast daha keskin. Tatları soft olanda daha berrak. Fast olanda daha kompleks.

Gelelim flat burr ve konik tat farkına. Bunda da şansıma şöyle bir durum oldu; iki sene önce Mazzer aynı gövdede flat burr ve konik dişli farkı olan iki model üretti. Robur S konik - Major Flatt Burr olarak. Bunda yan yana aynı metaryel (sertleştirilmiş karbon çelik) aynı kalibrasyonda, aynı kahveleri demlediğimizde. Flatt burr daha dengeli, konik olan daha canlı çıkıyor. Aradaki tat farkı inanılmaz boyutlarda değil ama hissedebiliyorsunuz. Hani klasik Brezilya kahve demleyeceğim tatlar sağa sola kaçmasın daha dengeli olsun derseniz flatt burr. Single origin asidite ön plana çıkan bir kahve demleyeceğim derseniz konik daha uygun oluyor gibi.

Ben şahsen daha dengeli fincanlar sevdiğim için flatt burr değirmenleri tercih etmeye çalışıyorum. Hatta ofiste picopresso demlerken konik el değirmeni yerine çoğunlukla kahveyi flatt burr değirmende öğütüp tüketiyorum.
 

serbes

Tecrübeli Demleyici
Katılım
17 Eki 2019
Hem el hem de elektrikli öğütücüm konik olduğundan açıkçası düz kesicide fincan nasıl oluyor diye merak ettiğimden konuyu "hortlatmıştım".

İlgi gösteren arkadaşlara teşekkürler.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Hem el hem de elektrikli öğütücüm konik olduğundan açıkçası düz kesicide fincan nasıl oluyor diye merak ettiğimden konuyu "hortlatmıştım".

İlgi gösteren arkadaşlara teşekkürler.
Bu konu aslında çoğu kişinin kafasını kurcalayan bir konu. Deneyimleri paylaşırsak hep beraber öğrenebiliriz.

Ben de müsait bir zamanda deneyimlerimi aktaracağım. İşin teorisine daha çok hakimim, deneyimler ile birleştiririz:D
 

Androge0s

Yeni Kahvesever
Katılım
5 Nis 2021
Konum
İzmir
Benim deneyimlediğim kadarıyla konik kesicilerde daha yuvarlanmış (rounded), dengeli, tatlı, gövdesi yüksek sonuçlar elde edilirken düz kesicilerde ise daha berrak (clarity), parlak sonuçlar elde ediliyor.

Konik kesicilerin gövde üzerine etkisi ilginç çünkü yüksek gövde dedim ancak bu tam olarak anlatmak istediğimi ifade etmiyor. Konik kesicilerde gövde imza gibi bir şey oluyor, kesici gövde üzerinde kendine has bir doku yaratıyor. Bunu adını hatırlayamadığım bir youtuber'dan da dinlemiştim. Comandante'yi anlatırken insanların bu kadar beğenmesi ve piyasada bu kadar tutunan bir değirmen olma sebebini farklı değirmenlerle yaptığı kıyasında gövdede bıraktığı imza olarak ifade ediyordu.

Eminim bu konuyu çok daha iyi irdeleyecek birisi vardır.
 

Demefe

Yeni Kahvesever
Katılım
1 Eyl 2020
@serbes Konik ve Flat burr hem yüksek fiyatlı hem de düşük kalitede ürünler deneyimleme fırsatım oldu. Ssp - Titanyum ve Sertleştirilmiş karbon dişli seçenekleri de test edebildim.

Aralarındaki farklar -Bence- şöyle oluyor.

Flat burr kullanımında yüksek ve düşük kalite arasındaki "TAT FARKI" çok yüksek değil. Flatt burdeki büyüklük = hızı, dişli yapısı = homojenliği değiştiriyor. Aslında dikkatli bakarsanız, Marzacco - Cimbali - Eureka - Cunill - Roket - Fiorenzato gibi bir çok değirmenin dişlilerinin şekil olarak çok benzer olduğunu görüyorsunuz. İki aynı mm 'de flatt bur yan yana koysanız çok yapısal değişiklik olmuyor (Ghost Burr hariç) . O yüzden tatları aslında çok farklı değil. Bu değirmenlerle öğütüp, kruve ile eleme yaparsanız tatları inanılmaz benziyor.

Titanyum dişli ve çelik dişli arasında da tat farkı hissedilebilir boyutta değil. Titanyum dişliler daha uzun ömürlü oluyor.

SSP farklı bir konu. SSP Red Speed takılmış İdose Df64 değirmende genel olarak çok daha berrak tatlar aldım. Hatta Türk Kahvesinde bile meyvemsi tatları daha ön plana çıkan fincanlar elde edebildim. Flatt burrlerde o yüzden tatta farkılılık arayan olursa SSP modellerine bakabilir.

Konik dişli kısmında; tat farklılıkları el değirmenlerinden zaten çok rahat deneyimleyebiliyoruz. Kesici farklılıkları tadı ve öğütüm süresini değiştiriyor. Mazzer Omega'da mesela soft ve fast burr iki seçenek var ikisinin arasında sadece keskinlik farkı var. Fast daha keskin. Tatları soft olanda daha berrak. Fast olanda daha kompleks.

Gelelim flat burr ve konik tat farkına. Bunda da şansıma şöyle bir durum oldu; iki sene önce Mazzer aynı gövdede flat burr ve konik dişli farkı olan iki model üretti. Robur S konik - Major Flatt Burr olarak. Bunda yan yana aynı metaryel (sertleştirilmiş karbon çelik) aynı kalibrasyonda, aynı kahveleri demlediğimizde. Flatt burr daha dengeli, konik olan daha canlı çıkıyor. Aradaki tat farkı inanılmaz boyutlarda değil ama hissedebiliyorsunuz. Hani klasik Brezilya kahve demleyeceğim tatlar sağa sola kaçmasın daha dengeli olsun derseniz flatt burr. Single origin asidite ön plana çıkan bir kahve demleyeceğim derseniz konik daha uygun oluyor gibi.

Ben şahsen daha dengeli fincanlar sevdiğim için flatt burr değirmenleri tercih etmeye çalışıyorum. Hatta ofiste picopresso demlerken konik el değirmeni yerine çoğunlukla kahveyi flatt burr değirmende öğütüp tüketiyorum.
Üstad fiorenzato all ground var Bi ahbapta verecek bana borcuna karşılık. Çok az kullandı evinde. Ona bşraz daha ekleyip eureka atom veya zenith mi 64 gene tabi almak mantıklı. Burada eureka ile fiorenzato karşılaştırdım resmen farkındayım cahil adamız bi el verseniz diyorum 😚🙏 Espresso amaçlı kullanılacak. Bu fiorenzato neyin nesi eureka kadar eminim olmaz ama çokta kötümüdür het anlamda.. Saygılar sevgiler
 

ARKH

Yeni Kahvesever
Katılım
24 Eki 2023


Aslında Eureka göre daha kullanci döstü ve pourover için daha kullanişli. Çönkü 2 espektromu kapsayan bir tasarima sahip. atom ve zenith daha göçlu motora sahipken ticari amaçli tasarima sahipler ki bu eğer sizin kullanma alana göre ise tercih Eureka olabilir. Ama Yok ev kullancisaniz fiorenzato gayet iyi bir değirmen. Ayrica biçak çapi 64mm oldu için bir sure seçenek piyasada var ki Eureka bu açiden geride kalir. Eurek Özel çap biçak kullaniyor ve sadece kendi markasinden tamin edebilirsiniz ilerde veya farkli profiler denemek istetiğinizda.

 

Demefe

Yeni Kahvesever
Katılım
1 Eyl 2020


Aslında Eureka göre daha kullanci döstü ve pourover için daha kullanişli. Çönkü 2 espektromu kapsayan bir tasarima sahip. atom ve zenith daha göçlu motora sahipken ticari amaçli tasarima sahipler ki bu eğer sizin kullanma alana göre ise tercih Eureka olabilir. Ama Yok ev kullancisaniz fiorenzato gayet iyi bir değirmen. Ayrica biçak çapi 64mm oldu için bir sure seçenek piyasada var ki Eureka bu açiden geride kalir. Eurek Özel çap biçak kullaniyor ve sadece kendi markasinden tamin edebilirsiniz ilerde veya farkli profiler denemek istetiğinizda.


Ev değil de ufak Bi butik mekan içindi... Eureka sessizliği, süreden tasarrufu ile oldu olası cezbediyor ama son günlersr ozelikle kahvesini içmeye gittiğim beğendiğim eureka atom zenith i olan bi mekanın 64 65 mm değilde sanırım 75 mm olduğu hissine kapıldım. Sordum ama yok 65 mm.. Yani ufak da olsa ticari işletme için 65 mm eureka çokmu yanlış..
 

ARKH

Yeni Kahvesever
Katılım
24 Eki 2023
Ev değil de ufak Bi butik mekan içindi... Eureka sessizliği, süreden tasarrufu ile oldu olası cezbediyor ama son günlersr ozelikle kahvesini içmeye gittiğim beğendiğim eureka atom zenith i olan bi mekanın 64 65 mm değilde sanırım 75 mm olduğu hissine kapıldım. Sordum ama yok 65 mm.. Yani ufak da olsa ticari işletme için 65 mm eureka çokmu yanlış..
Bende Eureka 64mm dir demedim hatta Eurekanin zafiyeti saydım özel çaptan dolayı. 65 ve 64 arasi hız olarak pek fark yok ama 75 kesin kaç saniye daha hızlı öğütür. Tıcarı amaçlı kollanamk istiyorsaniz ben daha buyuk biçakdan yanayım.
 
Son düzenleme:

Demefe

Yeni Kahvesever
Katılım
1 Eyl 2020
Bende Eureka 64mm dir demedim hatta Eurekanin zafiyeti saydım özel çaptan dolayı. 65 ve 64 arasi hız olarak pek fark yok ama 75 kesin kaç saniye daha hızlı öğütür. Tıcarı amaçlı kollanamk istiyorsaniz ben daha buyuk biçakdan yanayım.
Doğrudur 75 e doğrusu düşüncem oluyor.. Rakamlar çok fena arttı 40 binlerde.. Teşekkür ederim alakanız için
 
Üst